《时之笛3D》重制揭秘：青沼英二专访

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经典重制与世代传承

在《塞尔达传说：时之笛 3D》的开发访谈中，青沼英二与藤林秀麿分享了重制经典作品时面临的挑战与取舍。他们谈到如何借助新技术保留原作魅力，也介绍了年轻开发者在项目中的成长与贡献。此外，两人还回顾了系列发展历程，以及与宫本茂有关的趣味往事。

在《塞尔达传说：时之笛》3D重制版中，故事被赋予了全新的传承感。游戏以描绘海拉鲁人们与大地风貌的挂毯拉开序幕，旁白则追忆着林克曾经踏上的冒险之路，仿佛在向世人讲述一段注定流传久远的传奇。

制作人青沼英二与藤林秀麿表示，重制这部经典作品的重要目的之一，是让新一代《塞尔达传说》开发者亲自接触并继承原作的精神。在《塞尔达传说：时之笛 3D》推出前，青沼英二与藤林秀麿接受了近一小时的访谈，分享了他们对系列创作理念的理解，以及现实经历、专业知识和团队协作如何影响任天堂的游戏开发。

两人还谈到了《塞尔达传说》走过数十年后留下的记忆与感悟。青沼尤其回忆起与系列创始人宫本茂共事时的一段往事。宫本茂曾提醒他：“青沼先生，你知道剑其实砍不开木箱吧？”

在这次作品的开发过程中，不少年轻开发者也参与其中。青沼认为，这对他们而言是一次难得的学习机会：先深入了解原版《塞尔达传说：时之笛》，再在此基础上加入属于自己的理解与重新诠释。

他表示，团队成员在开发期间持续展开的交流，不仅帮助完成了这款作品，也会成为年轻开发者未来参与其他项目时的重要经验。问：很高兴再次见到两位。首先，祝贺《塞尔达传说：时之笛 3D》正式发布，也恭喜《塞尔达传说：智慧的回响》系列迎来四十周年。

两人：谢谢。

问：《时之笛 3D》的开场动画以及其中出现的挂毯，都让这次重制仿佛成为一段代代相传的传奇。看到这些内容时，我不禁想到，这部作品的开发过程似乎也带有某种“传承”的意味。

青沼先生，您曾提到，希望开发团队能够真正理解《时之笛 3D》的重要意义。从这个角度来看，您是否也觉得，自己正在把属于《塞尔达传说》的某种传统与经验传递给下一代创作者？这种想法在整个开发过程中，是否始终伴随着您？青沼英二表示，挂毯相关过场并不是他刻意以“传承”为主题设计的内容，而是参与实际开发的年轻团队成员提出的创意。

不过，这次重制确实为新一代开发者提供了难得的学习机会。他们先深入了解《塞尔达传说：时之笛 3D》的原有设计，再尝试用自己的方式重新诠释。开发期间展开的讨论与思考，也有望成为他们今后参与其他项目时的重要经验。

问：从这次作品中，我感受到传统 3D《塞尔达传说》结构依然具有很高的价值。你们也曾提到，让新开发者理解这种设计框架，是重制工作的目标之一。与此同时，时隔多年重新面对这套公式，想必也让你们获得了不同于过去的观察角度。对于这种相对更具线性的 3D《塞尔达传说》结构，哪些优点最让你们印象深刻？藤林秀麿：如果把《塞尔达传说：时之笛3D》放回整个系列的发展脉络中观察，就会发现它的体验确实更加集中，也相对简洁。相比近年来强调开放世界的作品，这种设计让我们能够在保留现代操作便利性与游戏体验的同时，重新聚焦于传统的3D冒险结构。

不过，无论是早期作品《塞尔达传说：智慧的回响》，还是最新的《塞尔达传说：王国之泪》，系列始终有一条没有改变的核心，那就是探索与发现。即使游戏规模和系统不断变得复杂，这种鼓励玩家主动寻找、亲自揭开谜题与世界秘密的理念，依然贯穿着《塞尔达传说》的发展。双摇杆设计让镜头控制变得更加直观，也让整体操作更轻松。不过，相比不断增加功能，回归简洁、明确的游玩方式，反而能让玩家把注意力重新放在《塞尔达传说》最核心的乐趣上：探索未知，并在发现中获得惊喜。

正因如此，青沼英二认为，减少不必要的复杂性并不会削弱体验，反而会放大“探索与发现”的魅力。对他而言，这种理念正是《塞尔达传说》区别于其他作品、并始终保持系列特色的关键。

采访中，记者还询问了新项目的启动时间。既然该项目被视为庆祝《塞尔达传说》系列40周年的一种方式，那么这个构想究竟是在《塞尔达传说：王国之泪》发售之前提出的，还是在游戏推出之后才正式形成？青沼英二表示，《塞尔达传说：时之笛 3D》的重制计划并非在某个明确的时间点突然决定，而是在《塞尔达传说：王国之泪》开发结束后逐步成形的。

随着《王国之泪》项目收尾，部分开发人员开始转入其他作品的制作。与此同时，团队也开始思考即将到来的《塞尔达传说》系列40周年该如何纪念。回顾系列的发展历程后，他们认为《时之笛 3D》不仅是许多玩家接触《塞尔达传说》的重要起点，也与青沼英二本人在系列中的职业经历密切相关。

因此，团队希望把重新诠释这部作品的机会交给任天堂的年轻开发者，观察他们将如何面向新一代玩家理解并呈现这款经典作品。青沼英二强调，相关决定经历了多个阶段，很难用一个准确日期概括，但大致可以确定是在《王国之泪》完成之后逐渐推进的。藤林秀麿谈到，虽然这次他首次以制作人身份参与《塞尔达传说》系列，但他并没有因此远离开发现场。相较于传统意义上统筹全局的制作人，他更愿意深入团队一线，参与作品方向的讨论。

真正让他感到挑战的，是团队成员之间存在明显的年龄差距。面对年轻开发者，他不仅要思考如何解释自己心中的“《塞尔达传说》是什么”，还需要在提出建议和提供指导时，兼顾不同世代的经验与观点。换句话说，职位虽然发生了变化，但他依旧以贴近创作现场的方式参与游戏开发。在与团队成员交流时，我会先判断对方是长期参与《塞尔达传说》系列的老成员，还是刚加入的新成员，再相应调整表达方式和建议内容。尤其是在共同进行创意讨论时，不能只采用一种沟通模式，而要思考怎样让对方真正理解自己的想法，并有效参与进来。

问：我在 Switch 2 上体验《塞尔达传说：时之笛 3D》时，感受到了非常有趣的时代碰撞。一方面，它保留了传统《塞尔达传说》的世界结构和操作逻辑；另一方面，画面表现与控制手感又带有现代作品的特征。

这种结合甚至影响了我的操作习惯。我一度以为林克会像《塞尔达传说：旷野之息》中那样自动跳跃，结果直接掉了下去；看到岩石时，我又本能地以为自己可以攀爬，却发现游戏并不允许这么做。我的大脑仿佛同时调用着《旷野之息》和《时之笛 3D》的两套记忆。

把传统《塞尔达传说》的设计，与现代作品的表现力和操控方式放在一起时，有哪些地方让你觉得格外特别？在《塞尔达传说：时之笛 3D》的开发过程中，团队并没有简单地要求年轻成员照搬原作，或机械地规定哪些内容必须保留、哪些部分必须修改。青沼英二表示，他们更希望开发者亲自体验游戏，在游玩中发现重新诠释经典作品的必要性。

这种思路最终促成了几项重要调整。例如，团队重新考虑了镜头的操作方式，并引入了更符合现代体验的手动镜头控制；同时，他们也对原本的跳跃机制进行了重新设计，采用了自动跳跃系统。在开发者看来，这些变化并不是为了刻意改变原作，而是为了让游戏操作更自然、更适合新的游戏平台。

重制版的取舍与新生

为了让玩家能够自由跳跃到更多位置，开发团队必须重新规划关卡路线，并增加相应的检查与限制。不过，与原作相对固定的跳跃方式相比，这种设计确实带来了更强的探索感和自主性。尤其是体验过《塞尔达传说：旷野之息》和《塞尔达传说：王国之泪》的玩家，应该会更容易接受这种行动方式。

手动调整镜头与更开放的跳跃机制，让重制版在保留原作核心体验的同时，也呈现出不一样的新鲜感。无论是熟悉原版的老玩家，还是第一次接触这款作品的新玩家，我们都希望他们能在其中找到值得惊喜的内容。

当然，更自由的移动也意味着偶尔会判断失误。我自己都曾不小心掉进过深坑，所以遇到类似情况时不必太在意（笑）。问：新的体感瞄准让人印象深刻，不过一不小心也可能直接从桥上走下去（笑）。既然你们把修改的判断权交给制作团队，那么原版《塞尔达传说：时之笛 3D》中，有没有哪些内容是绝对不能改变的？

藤林秀麿：我们并没有事先列出某个必须原封不动保留的具体项目。开发之初，年轻成员担任了主要的导演工作，因此我们首先做的是明确划分：哪些部分可以调整，哪些部分应当维持原有体验。

对于确定要改动的内容，我们希望团队充分发挥 Nintendo Switch 2 的硬件性能。新加入的镜头操控和随处跳跃等功能，正是在这种思路下诞生的。此外，画面也进行了全面升级，声音表现同样得到了强化。本作的背景音乐全部采用 5.1 声道环绕声制作，让玩家能够获得更具临场感的体验。戴上耳机游玩时，声音设计能够进一步强化游戏的沉浸感。对于那些团队认为不应改动的内容，他们经过反复讨论后决定尽可能完整地保留，并将“增强体验”与“忠实传达原作”作为开发初期的两项重要原则。

问：开发期间，青沼先生会为团队安排一些讲座。这些内容是事先准备好的课程，还是更偏向于临时展开的交流？

青沼：与其称作讲座，我更愿意把它们看成讨论会。我会询问团队成员游玩原版时的感受，以及他们各自如何理解其中的设计。通过这样的交流，我也能观察他们与游戏互动的方式。有时他们的反应会让我意识到：“既然你产生了这样的感受，那不妨针对这个部分提出修改建议，解决你所发现的问题。”青沼英二表示，制作过程中他并不希望以“制定规则”的方式约束团队。与导演们交流时，他更倾向于先了解对方游玩原版《塞尔达传说：时之笛》的感受，再询问哪些地方是他们希望调整的。即使对方明确回答“不想改”，这样的意见也会被认真保留。类似的讨论在项目推进期间反复出现，团队正是在不断沟通中确定了重制版的方向。

谈到年轻成员是否曾带来全新的视角，青沼英二说，答案是肯定的。年轻开发者在重新解读原版时，偶尔会指出某些他和当年的制作团队从未特别意识到的重要细节。他们会兴奋地告诉他：“我发现这一部分非常关键。”而这些理解有时并不属于原作团队最初的设计意图。

这种反馈也让青沼重新审视了《时之笛》。在他看来，玩家和新一代开发者能够从作品中读出不同的意义，说明游戏本身拥有超越创作者初衷的生命力。有些内容本身或许并不重要，但当玩家因此产生了真实的情绪和反应，它就获得了新的意义。面对这样的反馈，我不会简单地否定他们，而是会先理解：为什么这件事对他们如此重要，以及这种感受把他们带向了怎样的方向。接下来，我们要做的，就是想办法支持他们所重视的部分。

问：在这些交流中，有没有哪个案例让你们尤其难忘？

藤林秀麿：这样的例子实在太多了，数量可能远超大家的想象，因此很难挑出一个作为唯一代表。没有哪一件事能够完全概括这种互动。

青沼英二：我也有同感。类似的情况多到无法单独强调某一个。不过，如果要说其中最常见的一类，那就是我们与年轻开发者讨论他们如何理解原作时，经常会谈到一个问题：游戏应该在多大程度上依赖玩家的想象力，又应该为玩家明确设计多少需要解决的内容。Winvalid信息并不是给得越多越好。青沼英二表示，如果在关键环节把所有提示都提前讲明，玩家反而可能放弃尝试，因为探索和成功跨越难关所带来的成就感会随之减少。

因此，设计过程中必须谨慎控制提示的分量：既要让玩家知道该往哪里努力，又要保留足够的未知，让他们通过自己的判断完成挑战。如何制造这种“恰到好处的信息空白”，一直是游戏体验设计中的重要平衡。

问：藤林先生，您曾提到，任天堂的一大特点是会从电子游戏以外的领域吸收灵感。我对此印象很深。听说在重制版中设计服装时，团队还亲自研究了织物和线材。那么，您个人的哪些兴趣、爱好或热情，曾经影响过《塞尔达传说》系列？藤林秀麿：我并没有以导演身份参与《塞尔达传说：时之笛 3D》的开发，因此很难说自己对这部作品产生了直接影响。不过，在制作《塞尔达传说：旷野之息》和《塞尔达传说：王国之泪》时，我确实会不自觉地从成长经历中寻找灵感。

我小时候在乡村长大，经常到山里或河边玩耍。那些看似平凡、许多人或多或少都有过的生活体验，可能影响了我对游戏中食物、探索以及生存要素的设计方式。

当然，这种从现实中汲取素材的做法并不只属于我。为了让游戏世界显得真实可信，参与《时之笛 3D》制作的设计师也会亲自观察现实中的织物、岩石等事物，甚至研究真正演奏陶笛的人。有些开发者本身就是陶笛演奏者。

我认为，这种愿意深入现实、亲身体验并将细节融入作品的态度，正是任天堂开发者非常独特的地方。青沼英二提到，团队在制作陶笛演奏相关动画时，并没有单纯凭想象设计动作。动画师们观察真实的演奏者，有些成员甚至亲自会吹奏陶笛，以此掌握手指移动、持笛姿势以及双手配合时的节奏感，再将这些细节还原到游戏中。

采访者随后问道：此前有资料提到，开发团队曾以“木偶戏般的表现”以及“仿佛特效电影一样的模拟效果”为方向展开讨论。原版《塞尔达传说：时之笛》的制作过程中，团队还曾前往武士舞台剧现场考察，并据此获得了设计 Z锁定系统的灵感。那么在重制版的开发阶段，大家是否也重新谈起过这段经历？青沼英二：这个故事在任天堂内部相当有名。开发《塞尔达传说：时之笛》时，团队曾为剑斗场景的镜头设计苦恼。为了寻找灵感，他们甚至去了电影村主题公园观察真实的剑术表演。正是在那次经历中，开发者想到：如果让镜头围绕敌人或目标进行锁定，会不会更适合战斗？这便成为后来“Z锁定”系统的灵感来源之一。

不过，在我看来，真正值得关注的并不只是这个功能本身，而是团队观察现实、提炼生活经验，并将其转化为游戏机制的过程。这样的做法不仅能让游戏更贴近现实，也能增强玩家的沉浸感，并提升操作的直观性。《塞尔达传说：时之笛》及其3D重制版中，都能看到类似的设计思路。开发者常常会把个人经历、日常观察，甚至生活中的细节融入游戏，从而让虚拟世界显得更加自然、鲜活。

塞尔达的探索与传承

比起承担主线使命的英雄和贤者，海拉鲁那些偶尔才会遇见的居民，往往更能留下独特印象。提问者特别提到卖魔法豆的商人：随着魔法豆越来越受欢迎，他的宣传台词也逐渐变得夸张、自信，仿佛生意越好，整个人就越会吹嘘。

青沼英二则选中了隆隆牧场的英格。在他看来，英格确实不是个讨人喜欢的角色，却也称不上真正意义上的大反派。这个人物身上其实还有不少经历值得深入挖掘。尤其是在重制版里，玩家经历时间跳跃后再次回到牧场，发现英格依然活着，难免会产生一种“原来他还在”的亲切感和惊喜。藤林秀麿：我印象最深的角色是丹培。

他在原版游戏里就非常特别。一个人出现在墓地中，玩家自然会好奇：他究竟在那里做什么？起初看起来，他似乎只是和玩家进行一段普通对话，但很快就会引出一个小游戏。更令人意外的是，完成游戏后还能获得极具价值的奖励。

从神秘的登场方式，到突然展开的玩法，再到最后丰厚的回报，整个过程充满了反差感。那是一段既独特又出人意料的经历，所以直到现在仍然让我记忆深刻。

问：在开发《塞尔达传说：时之笛 3D》时，团队是否曾考虑加入“Master Quest”，或者补充一些原本计划制作、但由于任天堂64硬件限制而没能实现的内容？青沼英二提到，团队在推出新作时，通常会尽量为未来扩展内容留下空间，也希望开发者能够继续探索自己感兴趣的方向。不过，就目前而言，他们还不会公布任何具体计划。

他特别介绍了一个值得关注的新设计：“陨落强敌殿堂”。这并非《塞尔达传说：时之笛 3D》中的既有内容。玩家击败各地敌人后，可以在殿堂里查看它们的模型与相关说明，部分首领战还能够再次挑战，让玩家以新的方式回顾冒险经历。

采访最后转向《塞尔达传说》40周年这一主题。无论是俯视角作品、3D作品，还是开放世界作品，探索与发现始终被认为是系列最重要的核心。回望过去40年的发展历程，作为系列重要参与者的青沼英二与藤林秀麿，对《塞尔达传说》最大的感受又是什么？青沼英二认为，《塞尔达传说》的魅力并不只在于宏大的冒险，而在于玩家能够凭借日常经验去理解和判断游戏世界。

他回忆道，有一次宫本茂深夜特意找到他，提醒他说：“你知道剑是砍不开木箱的吧？”这件看似微不足道的小事，却让青沼意识到，游戏中的物理反馈必须符合玩家的直觉。既然现实里的剑无法轻易劈开木箱，那么游戏也应该让玩家感受到类似的逻辑。

当玩家砍断告示牌，看着碎片顺着水流漂走时，获得的满足感并不只是因为完成了一个动作，而是因为结果符合他们对现实世界的认识。玩家会由此进一步思考：现实中能够做到的事情，在游戏里是否也能实现？如果尝试这么做，又会产生什么后果？

正是这种“行动—反馈”的可预期性，让玩家可以主动推测、验证，并逐渐理解游戏世界的运行方式。在青沼看来，为玩家创造这种贴近现实直觉的互动体验，是引导他们探索《塞尔达传说》的关键。青沼英二回忆道，有一次深夜，宫本茂突然找到他，认真提醒道：“青沼，你知道光靠剑是劈不开木箱的吧？”面对这句突如其来的话，他忍不住在心里嘀咕：明明工作这么忙，为什么偏偏要为这种细节跑来找我？

这种对细节和可能性的执着，也延续到了《塞尔达传说：旷野之息》与《塞尔达传说：王国之泪》的设计中。游戏里的物理系统让玩家能够尝试各种互动，有些做法甚至与现实中的思考方式十分接近。玩家先发现某个物体或现象，再思考如何利用它；尝试之后获得新的结果，随后又根据这个发现判断下一步该前往哪里。

“探索—思考—发现—继续探索”的循环，正是《塞尔达传说》系列的重要魅力。青沼英二认为，正是这些设计理念彼此结合，构成了《塞尔达传说：智慧的回响》的核心体验。

问：除《塞尔达传说：时之笛 3D》之外，在你们各自参与制作的作品中，哪一款《塞尔达传说》对你们来说最为特别？青沼英二回忆道，真正影响他游戏创作观念的，并不是后来参与开发《塞尔达传说：时之笛 3D》的经历，而是更早接触到的《塞尔达传说：众神的三角力量》。

在那之前，他对游戏的理解比较简单：玩家要么获胜，要么失败。但这款作品让他第一次意识到，游戏也可以承载一个完整而鲜活的世界，让玩家在其中自由探索，并不断发现隐藏的可能性。

当玩家突然意识到“原来这里还可以这样做”时，探索带来的惊喜便产生了。正是这种发现感，促使青沼英二思考：今后应该如何设计游戏，才能让玩家也获得同样真实、深刻的体验。藤林秀麿表示，若要追溯自己与《塞尔达传说》系列最初的缘分，他通常会提到最早接触的那一部作品。不过，如果问题是“哪一部作品对自己最特别”，他的答案或许会变成《塞尔达传说：天空之剑》。这不仅因为作品本身，也与当时的硬件条件息息相关——例如从高空跃下，持续俯冲至地面等设计，都是在技术限制下逐步实现的尝试。

对另一位制作人而言，能够参与《塞尔达传说：智慧的回响》项目是一种幸运。若说《塞尔达传说：时之笛 3D》是他进入《塞尔达传说》系列、开启职业生涯的重要起点，那么《塞尔达传说：智慧的回响：A Link to the Past》则更像是许多创意与想法的源头，也因此在他的创作经历中占据着特殊位置。在《时之笛》的开发阶段，团队其实已经设想过许多后来成为开放世界核心的玩法，例如让玩家自由攀爬、摆脱既定路线，以及减少对行动方向的强制引导。只是受限于当时的硬件性能，这些构想无法完整实现，只能暂时停留在设计层面。

不过，硬件限制并不只是阻碍。青沼英二认为，正是这些限制促使团队不断转换思路，进一步明确了自己真正想制作的游戏。最终，这些早期积累在《塞尔达传说：天空之剑》中逐渐成形，同时也为《塞尔达传说：旷野之息》和《塞尔达传说：王国之泪》的开放世界理念埋下了伏笔。

随着任天堂Switch提供了更强的硬件条件，过去难以实现的自由探索终于有机会真正落地。玩家可以攀登环境、自由选择前进方式，游戏也不再依赖固定路线来引导冒险。可以说，Switch让团队得以实现多年前的设想，而最初诞生于限制条件下的创意，也最终发展成了新一代《塞尔达传说》的玩法基础。

限制孕育创意

采访最后，两位制作人谈到，游戏创作并不一定要追求毫无限制，恰恰是各种限制，才可能孕育出独特的美感与创意。

感谢青沼英二与藤林秀麿接受采访，也感谢各位读者的阅读。想进一步了解《塞尔达传说：时之笛 3D》，欢迎查看本站的完整评测。

本文内容来源：IGN。

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总结

总结一下，本文专访青沼英二与藤林秀麿，探讨《时之笛3D》重制版传承经典、培养年轻开发者及系列40周年回忆。欢迎大家来我们网易云游戏的平台上进行相关交流讨论。

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